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Das Elektroniker-Forum • Thema anzeigen - Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Wer seine kompletten Projekte vorstellen möchte, kann dies hier tun

Moderator: Sebi

Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Sebastian » 05.10.2013, 23:08

Hallo,
da hier gerade nur wenig los ist, dachte ich, dass ich auch ein werdendes Projekt von mir vorstellen kann. :)
Und zwar plane ich eine Aussteuerungsanzeige mit einer Oszilloskop-Röhre. Immerhin hatte ich die Röhre schon mal im Betrieb und einige Schaltungsteile habe ich mir auch schon ausgedacht. 8)
Nun ist es auch an der Zeit, das ganze aufzubauen. Es gibt zwar noch einiges zu bauen und zu testen aber ich habe immerhin eine Grundidee. In einem sitzt ein Trafo für einige Spannung die ich benötige. Dadurch habe ich die Netzseite in einem Gehäuse, das die nötigen Schutzanforderungen erfüllt. Über ein Kabel geht es dann in ein Holzgehäuse mit der Ansteuerungselektronik und HV-Kaskade. Die Grundelektronik soll die Ablenkeinheit für x und Y und eine Dunkeltastung beinhalten. Die Ablenkung soll mit einem Röhren-OP funktionieren. (damit das Ganze auch noch etwas nach Technik aussieht :D )
Dazu kommen diverse Potis für X/Y Offset, X/Y Verstärkung und Helligkeit und Fokus. Es soll verschiedene Funktionen geben,die ich steckbar machen will. Also eine Platine für Musikaussteuerung (ungetriggertes Oszi), und eventuell eine für eine ScopeClock.(späteres Projekt) :roll:

Ich habe allerdings noch ein paar ungeklärte Sachen, was die verschiedenen Spannungspotentiale der Röhre betrifft. Da muss ich noch etwas Experimentieren...
Dummerweise habe ich damals nichts dokumentiert, wie ich die Röhre schonmal zum laufen bekommen habe. Das Datenblatt der in feinstem Russisch ist auch wenige aussagekräftig bzw. verwirrt es mich ein wenig. :lol:

Da noch nichts Handfestes vorliegt, kann ich nur ein Bild zeigen, wie die Röhre schon einmal funktionierte. (mit nur 1/4 der normalen Beschleunigungsspannung)
PA171812.JPG
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 06.10.2013, 14:52

So eine Kathodenstrahlröhre ist ein interessantes Ding. Hat mich auch fasziniert. Wenn einmal die Versorgungsspannungen stehen, kommen die Anwendungs-Ideen ganz von selber.

Wenn du eine Audio Aussteuerungsanzeige planst, solltest du einen logarithmierer vor den X/Y Verstärker einplanen. Ausserdem, wenn du die Röhre um 45° gegen den Uhrzeigersinn drehst, an Y den linken Kanal und X den rechten Kanal legst hast du zusätzlich zur Aussteuerungsanzeige ein Stereo Sichtgerät.

Auch zur Textausgabe hab ich so ein Ding schon missbraucht. :mrgreen:
Allerdings hab ich da schon ein fertiges Scope verwendet. Textgenerator ein TK-80 Entwicklungssystem und 2 DA/Wandler mit den damals gerade aufgekommenen Stabi-ICs.
... vielleicht find ich ein Foto. :)

...hatihnschon 8)
MVC-031F.JPG
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Sebastian » 06.10.2013, 21:17

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elektronische Zwischenablage.JPG
Gehäuserückseite.jpg
Gehäuse.jpg
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 06.10.2013, 21:24

Hab jetzt deinen Beitrag noch nicht so genau durchgelesen.
Das drehen der Röhre ist auch nicht physikalisch erforderlich.
Du musst nur das L/R (Links/Rechts) Signal auf ein M/S = (Mitte=Summe/Seite= Differenz) Signal M = L+ R, S = L- R umwandeln ... Op-Amp machens möglich. :wink: M an Y und S an X legen.
Edit:
Siehe:
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Anse » 07.10.2013, 19:17

Bei mir lungert auch noch so eine ähnliche Röhre mit Netzteil und Ansteuerelektronik herum. Stammt aus irgend einem medizinischen Gerät. Funktioniert noch wie am ersten Tag. Sie wartet nur noch auf eine Verwendung. Dachte da auch an eine Scope Clock. Dafür braucht man aber man aber schnelle DACs. Wenn Du etwas bestimmtes über die Ansteuerung wissen willst, kann ich mal die Platine etwas genauer untersuchen.
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 07.10.2013, 19:32

Na so "flotte Hirschen" müssen die DAC´s nicht sein. Das schafft bald was - wenn der "ganze Kas" in 250ms abgespult ist dann passts. 8)
In dieser Zeit wird heut ein Mondflug hin und retour berechnet :mrgreen:

Aber das "Ding" würde mich interessieren. Kannst mir ein paar Infos geben jpg´s vielleicht pdf´s fallst hast oder so.
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Anse » 07.10.2013, 20:37

gibts Bilder aus einen meiner threads aus früheren Tagen. Ging damals um die Erzeugung der Ablenkspannung.
Mittlerweile konnte ich dort auch nicht den µC raus halten. Den besten Sägezahn hat mir ein µC mir R2R gebracht :wink:

Weiter Bilder kann es auch noch geben. Vielleicht hab ich noch welche irgend wo auf der Platte.
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 07.10.2013, 20:51

R2R ist gut. - nur die Umsetzung in den Spannungsbereich und die Symmetrierung stell ich mir interessant vor. ... oder war das in deinem Fall nicht nötig?
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Anse » 07.10.2013, 21:07

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Oszi_sqw.jpg
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 07.10.2013, 21:25

Ja, das hat was 8) Da kommen Erinnerungen hoch :D

Mit sowas muss man experimentiert haben 8) ... Ich kann mich erinnern eine komplette Zeitbasis mit Trigger !diskret! auf meiner 10 x 16 Lötfahnen-Experimentier-platte aufgebaut zu haben. :D ... Man wardas ein Drahtverhau :mrgreen:
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Sebastian » 07.10.2013, 22:07

Da haste ja auch ne feine Röhre :)

Mich würden mal die Potentiale der Ablenkplatten interessieren. Sind die ungefähr auf Anodenpotential oder weit darunter? Ich habe allerdings noch eine Nachbeschleunigung. Da weiß ich erst recht nicht, auf welchem Potential das muss. Vom Gefühl her probiere ich es mit 540V (700V hat die 2. Anode). Eigentlich werden die Elektronen vom elektrischen Feld abgelenkt und das entsteht zwischen den Ablenkplatten. Allerdings haben die ja auch ein Feld nach außen zu den anderem Strahloptik-Zeugs und ich denke, dass das auch mit ins Gewicht fällt... :?:
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 08.10.2013, 07:24

Das Ruhe-Potential der Ablenkplatten liegt bei 0V.

Das macht man um mit Brückenverstärker (Transistor oder Röhre) bequem symmetrisch ansteuern zu können. ZB. wird Die Ablenkplatte D1 auf +50V gezogen bekommt die Platte D2 -50V von der anderen Verstärkerhälfte. D1 D2 und D3 D4 "schaukeln" also um den 0V Punkt herum.

Kathodenpotential = - sehrgroß im kV Bereich
Nachbeschleunigung = + sehrgroß im kV Bereich
Dazwischen liegen die Ablenkplatten.

Hab dir ein Gemälde an deine E-Mailadresse geschickt zwegen dem Copyright
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Anse » 08.10.2013, 18:14

Also ich wäre mit der Beschleunigungsspannung im kV-Bereich wäre ich mal vorsichtig. Schnelle Elektronen + Metallteile ist keine so gute Sache.
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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon alterhase » 08.10.2013, 18:31

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Re: Aussteuerungsanzeige mit Osziröhre

Beitragvon Anse » 08.10.2013, 18:45

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